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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:44:13.69 ID:WAm2i/vB0
得した損した実体験とかない?


9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:46:24.16 ID:k8bEoPf00
何と比べて?


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:47:42.27 ID:WAm2i/vB0
>>9
大学中退、まぁ高卒と比べて

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12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:46:32.69 ID:cUOdvOp60
大卒で得はないが
高卒で損はする


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:47:34.02 ID:WyG/62wT0
大卒がデフォだからな
就職のこといってんならそりゃ大卒じゃないと話にならんだろうが


22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:51:50.47 ID:WAm2i/vB0
>>12>>15
まぁ確かに大卒がデフォってのはわかるんだけど、大卒で何も身についてない奴がいる、みたいな話を聞くと
高い意識を持って勉強してないのは辛いんじゃないかなーって最近思うようになってきた


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:52:54.53 ID:LH0ljZtd0
未だに大卒と高卒の差は歴然としてある
そこそこの会社に入るだけなら高卒の方が三流大卒よりも圧倒的にいいけど、給料も仕事内容も段違い
そもそも一流大と比べると話にならない


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:53:40.66 ID:k8bEoPf00
>>22
そういうのがいるのは確かだけど
悪い先入観持たれる事が多いんじゃね
大学入る学力すらないのかな?とかね

高卒で4年働いても大卒の初任給に届かないとか、給料とか出世とかでも不利なことはあるよ
大卒と(理系)院卒でもあるけど


29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:56:19.66 ID:WAm2i/vB0
>>26>>27
やっぱ収入だけみてもそんなに違うのか

就職のしやすさとかは大差ないのかな?


34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:59:37.40 ID:WyG/62wT0
>>29
まず高卒の時点で足きりされる企業が多い
大学でもランク下のほうだと足切りされるところもあるくらいだし


39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:01:24.33 ID:LH0ljZtd0
>>29
そもそも就職できる会社が違う
三流大卒よりは工業高校の就職指定枠の方がいいところに入れるけどな
アホ大学しかいけないし、あんまり行きたくないってなら高卒で公務員か技術者になるのもあり


18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:49:33.36 ID:cUOdvOp60
いまどき就職に大卒も高卒もない
入社後にはそこはかとなく差別がある



28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:55:37.85 ID:04jIlThZO
例えばだな

2人の実力が同じだとして

高卒
給料が大卒より安い
大卒と比べられて高卒なのに大したもんだと思われる

大卒
高卒より給料が高い
高卒と比べられて大卒のくせに大したことないと思われる

同じ実力で評価が変わり
次第に高卒は大卒の給料に追い付く
が、やはり大卒
高卒が追い付く頃に昇進する

つまり大卒と同じ事してたら高卒は損する
高卒は技術者になって大卒を使う方がマシ



33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:57:57.55 ID:62PCsmFf0
>>28
高卒は大卒の給料に追いつかない。
…いや、おかしな話だがこれは現実。


30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 02:56:39.55 ID:7Inj5+RY0
初任給問題
企業は、大卒の可能性にお金を出しているという
高卒には可能性はないのか


32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 02:57:24.22 ID:aNXpI4gpO
例えば、会社設立して社員を募集したとき
採用枠が5人のところに、大卒30人、高卒30人の応募があったら、
全員面接するのは面倒だし、とりあえず書類選考で高卒は落とすだろう。


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:00:21.14 ID:04jIlThZO
会社にもよるが大企業に勤めたいなら大卒一確

高卒は大卒よりも雇い主からみて雇いやすい
給料安いから

でも普通に考えたら大学行けるなら行くべき
Fランは微妙だが

40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:02:55.00 ID:62PCsmFf0
2chを見ている年齢層のせいだと思うが、
どうしても採用を基準に考えてしまうみたいだな…。

就職時に大卒と高卒の差なんてほとんどないよ。
違いは10年後に出てくる。
簡単に言って高卒は管理職になれない(多くの企業で)。
つまりヒラ社員から脱することができない。
これがどういうことか、勉強すればわかるだろ。



47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:07:27.67 ID:WAm2i/vB0
>>40
わかるようなわからないような…
やる気があればなんとでもなる、ってわけじゃないのはわかった


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:14:43.26 ID:62PCsmFf0
>>47
ええとな…俺が前に働いていた会社で説明してやる。
その会社の職業は、大きくわけて三つ。
基幹職:一般社員。大卒が採用される。年齢と評価によってS5→S1へランクアップし、S1は主任。
    ヒラ社員はここまでが限界。
    S1の中から人事考課でE5へ移ることが可能で、ここから担当課長、課長と
    ランクアップしていく。要するに管理職。
技術職:一般社員。大卒、高卒ともに採用される。S1までは基幹職と同じだが、E5に移る権限が
    ないため管理職にはつけない。
一般職:高卒や派遣社員、主に女性が採用される。上二つとは全く違ったランクわけで、ほとんど
    アルバイトに近い扱いだった。

・・・わかるか?



64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:17:15.50 ID:62PCsmFf0
んで、給料はこのS5とかE1とかいうランクを主として計算される。
つまり、いっくら仕事ができてスキルがあっても、技術職のS1は基幹職のE5より
薄給ってわけだ。
まあ、最近Qコースとかいう技術職の出世ルートも作られたみたいだが…。



67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:18:32.09 ID:hpyLZAU+0
>>64
キヤノンあたり?


74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:20:53.26 ID:62PCsmFf0
>>67
いや、そんな有名どころじゃないっす。
残業代がフルに出る良い会社だったけど、二年目で年収400万突破したところでダウンした。
これは正直言って自慢だが、高給取りってそんな良いものじゃないって教訓でもあると思う。



79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:22:43.50 ID:PIx3OCrBO
幹部職は高卒も大卒も半々くらいのうちの会社。
でも高卒幹部は殆どが転職組


88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 03:28:25.26 ID:SB6MNuyzO
論点の基準がわからん…

単純に高卒と大卒の待遇の違いが知りたいのか?
同年代が同じ会社に就職する際、
高卒時に入社、大卒時に入社のどちらがいいのかって事か?



93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:31:25.89 ID:WAm2i/vB0
>>88
やる気のない大卒とそうでない高卒の就職からその後までの扱いの差


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:32:24.62 ID:PnH7HL0O0
>>88
この場合の論点に基準がそんなに必要か?
もう一般常識的に考えて大卒 > 高卒。
100人のサラリーマン中、98人くらいが思ってる。
あとの2人は現実的な事情を分かっていない気楽屋みたいなもん。


46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:06:22.58 ID:RU665g9IO
中卒447万
高卒550万
高専・短大610万
大卒・院卒789万
らしいぜ。
40歳で。



48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 03:07:38.94 ID:7Inj5+RY0
>>46
あーなんかリアルな数字だなあ


54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 03:11:08.27 ID:7Inj5+RY0
ただ、>>46の数字は、可もなく不可もなく堅実路線で言った場合の数字
おそらくなんかの平均なので、実際はもう少し偏りが出るはず


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:12:01.51 ID:oQPyvuBB0
やりたいことがあるなら専門行くか、高学歴大学入るしかない。
Fラン入ると絶対後悔する。


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:12:38.84 ID:WyG/62wT0
大学で何も身に付いてないと感じるようなら資格取るなり何か技術身に付けるなりしてみるといい
何もせずに過ごして就活も適当に企業選んだおれみたいにはならないほうがいいぞ


89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:30:11.37 ID:L7O+0KxB0
マジレスすると
大学のレベルによっても歩む人生はまるで違います


90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:30:48.00 ID:wWWzWtHo0
長生きする気ねーし薄給でいいや


91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 03:31:24.87 ID:+iOfmK5U0
結婚できそうにないし薄ky(ry


98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:35:11.75 ID:HRjeZmAfO
自分は高卒だが、別に薄給で構わない。
残業代はいらんから早く帰してくれ。


100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:36:47.60 ID:AuqC971j0
>>98
残業が無くて高給な会社に転職しろ
独立できないならそれ以外に道は無い


105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:44:18.27 ID:HRjeZmAfO
>>100
高給な会社ほど残業って多そうじゃね?特に有名どころほど。


139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:59:57.58 ID:AuqC971j0
>>105
外資系じゃない限りは基本的に高給である会社ほど残業なんて無い
超過勤務させると国から会社が怒られ、会社から社員が怒られる

単に自分が能力が無いか面倒くさがってるだけじゃないの?



145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:02:21.22 ID:L7O+0KxB0
>>139
というのは建前で
銀行も商社も残業は余裕
手当てが出るならまだしも
20までしかカウントされずに50時間タダ働き


ソースは俺のオヤジ



94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:31:46.58 ID:aNXpI4gpO
生涯に稼ぐ金を考えたら、
やっぱり公務員最強だよ。
母ちゃんは中卒だけど50代で、年収600万 退職金2000万だってさ。
普通の企業は年収なら有り得るかもしれないが、
退職金2000万はでないだろう。


96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:32:34.48 ID:L7O+0KxB0
>>94
いや、出るだろ・・・・普通


102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:39:26.43 ID:04jIlThZO
年収600で退職金2000って倍率すごいよ

普通なくね?


103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:41:15.02 ID:L7O+0KxB0
>>102
いや、中小企業の退職金の平均が20年勤務で2900マンです

本当にありがとうございました


104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:43:29.05 ID:04jIlThZO
じゃあ東証一部の俺は40年勤めたら5800万だな!!



え?


108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:46:06.91 ID:L7O+0KxB0
>>104
マジレスすると40年勤めたら
一部上場企業なら1億くらいでる


112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:49:12.49 ID:04jIlThZO
>108
wktkしてしまったでわないかwww

俺の未来が明るすぎるw
ちょっと家買ってくる


114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:50:51.84 ID:L7O+0KxB0
>>112
40年勤められるやつがいると思ってるのか?
大体20年もたてば出向、転職してないやつのほうが多い
40年勤められるのは部長以上のクラスまで出世したやつ
同期の2%程度だ


111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:48:52.32 ID:0TPws0/vO
ここ受験勉強に対するやる気が起きるスレですね

一般的にはMarch以上行っとけば
出世の可能性は閉ざされはしない感じ?


117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:52:14.85 ID:YBFc7VdbO
>>111
マーチなら余裕で上位者


120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:53:04.21 ID:L7O+0KxB0
>>117
マーチは一部上場企業では使いッ走りの下っ端


131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:56:29.92 ID:L7O+0KxB0
大体厚生年金やら国民年金やら
いっぱいあるしさらに退職金あるし
普通に働いてれば先のことなんて
考えずにガンガンつかって遊んだほうがいい

人生は一度しかないんだからな


132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:56:41.05 ID:MYjjE0QVO
外資入るには1浪早慶じゃ無理かな?


136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:58:46.02 ID:RU665g9IO
>>132
中国資本や韓国資本なら余裕。
欧米資本でも入れるだろ。


133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:57:17.10 ID:L7O+0KxB0
>>132
浪人とか関係ない
全て本人の能力と資質


137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 03:59:22.43 ID:MYjjE0QVO
>>133
すべてと言うが一応学歴フィルターはあるんだよな…


149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 04:03:42.03 ID:SB6MNuyzO
高卒で出版社に就職、30前で管理職ついて大卒を部下にってパターンについてはどう思う?

友人がまさにこれなんだが


150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:04:41.28 ID:kXgFmO/X0
>>149
能力があったんじゃね?
問題はその大卒の部下にあっという間に抜かれる可能性が無きにしもあらずだが


158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 04:07:44.39 ID:8ArbrymM0
地方駅弁の俺が言うのもなんだが文系のFランク私大よりは専門行って
技術職・専門職につくほうがマシかと。俺は地方公務員になって職場結婚が目標。
問題は後者だ。。。だって未だに童t(ry


163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:09:44.83 ID:kXgFmO/X0
>>158
童貞のほうはどうでもいいが地方公務員だと最近は金があんまり無いから、
仮に物凄く苦労して入っても給料低めってのがあるぜ
そもそも入るまでの倍率がえらいことになってるが(行政でなく専門で受けるなら多少緩和される)

ちなみにうちの県はついに向こう3年間公務員の給料4パーセントカットが決定した


175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 04:15:48.43 ID:8ArbrymM0
>>163
確かに給料は高くないけど狙いは共働きと福利厚生。
えらいことになってる倍率とやらはどうにか切り抜けますたw


170 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:13:02.80 ID:04jIlThZO
結局は高卒で成功したけりゃ勉強するんだし
だったら大学いけば早い話なわけで

大学だよな



195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:29:07.93 ID:0DsbtvqS0
中卒>高卒>>>大卒
って思うくらい大卒が嫌いな貧乏人な俺
大学生って、バイトして遊んでるイメージしかない・・・w

職場の大卒は「仕事」では使えない
人との付き合いとしてはできてるんだろうけどもな・・・


201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:32:04.46 ID:PIx3OCrBO
>195
出来る大卒と出来る高中卒なら圧倒的に大卒のが比率が高い。


212 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:37:14.44 ID:eiK+yXha0
>>195
人付き合いが出来て認められるんだよ
人と関わらない仕事なんてないんだから


207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/11/08(木) 04:34:28.75 ID:1MZ0B+5G0
もう5、6年早く気づいてれな、大学行ってたかもしれないのに(´・ω・`)

今から大学目指しても30越えちまうwwwww


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Comments 78

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来年就活だしがんばるかな

2007/11/12 (Mon) 21:14 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

大卒の引きこもりの方がクズ度が上

2007/11/12 (Mon) 21:25 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

厨卒やべえええええええ

2007/11/12 (Mon) 21:27 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

実際田舎だと大卒でも高卒でもあんまかわらんと思う。
大企業が基にいるならあれだがな。

2007/11/12 (Mon) 21:42 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

ごく普通の家庭に育って、ごく普通の頭を持って、ごく普通の生活をしてたらたいていは大卒までいけるからなぁ。そんな状況じゃ高卒が就職で差別されるのはある意味しょうがない。が、給料的には下手な大卒より高卒でバリバリ働いて技術磨いたやつのほうが上だったりもする。
何を有利、不利にするかは結局本人しだい

2007/11/12 (Mon) 21:42 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

将来の像がまだぼやけてる奴がこういう事考えるんだろうな。
俺もそうだし

2007/11/12 (Mon) 21:45 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

資格欲しいから大学行ってるかなぁ。
まぁ、ダメ学生が多いってのは否定できないかな

2007/11/12 (Mon) 21:53 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

社会に出てから高卒の俺涙目w
当時大学に逝ってまで学びたいことが無くて就職したけど、
転職の際希望職種はほぼ100%大卒か経験者のみ募集
夢も希望も無い

2007/11/12 (Mon) 21:56 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

一応それなりの大学だった俺の経験。
選択肢?が広いってのは感じたかな。
リクルーター(同大学の卒業生)ってのが青田買いしてくる。
どこで調べたのか、家に電話してきて興味があれば会って話しませんか?ってなったよ。
あと、明らかに別枠で採用試験ルートみたいなのあったな。会場行って受付名簿書こうとしたら、来てる人有名大学だけだったとかな。
たまたまかもしれんが。
そういうの全部金融系だったけど。
自分より下の大学の連中はそういうのなかったって行ってたから有名校だと選択肢は広いのかもな。
学閥みたいのがあるのかしらん?

2007/11/12 (Mon) 22:14 | EDIT | REPLY |   
   

やる気の無い大学生と高卒を比べてどっちが上?って言ってる時点で高卒のランクが糞みたいなもんじゃないか
大卒>>>>大卒(やる気なし)∽高卒(やる気あり)>>>>高卒(やる気なし)
こうだろ?

2007/11/12 (Mon) 22:34 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>9
早慶クラス?それよりもっと上?
うちの大学もリクルーターの話は聞くけどリクルーターに接触できないやつのほうが多そうなんだよな…

2007/11/12 (Mon) 22:35 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

中学時代から将来見据えてAラン大入った俺は勝ち組。

親の教育には感謝してる


でも就活終えて思ったけど、人生金じゃなくね?

やりたい仕事、やりがいが見える仕事が出来てそれなりの金が稼げれば高卒でも中卒でもいいと思われ

2007/11/12 (Mon) 22:35 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

高専卒業して旧帝国大学の一つに編入を考えている
高専卒でも就職は問題ないんだけどね
だが下手な私立大学に編入すれば就職先もなく、高専卒に傷がつきそうだ

2007/11/12 (Mon) 22:48 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

専門卒だったけど、転職で一流企業に入れそうです。

でもやっぱり大卒の方が有利。
大卒で資格検定とって、実務もこなしてればもっといい企業に入れたんだろうなって思う。

2007/11/12 (Mon) 22:51 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

金融だとMOF担ってのがあって
大蔵省で官僚とつながりをつくらないと
いけないから東大生メインでとる。
学閥がどうとかより、世の中、OBでつながりを
つくると新設校が不利だったりは当然ある。
例えば君が就職後、人事に『来年の採用でいいのが欲しい。でだれか有望なの知らない?』って聞かれたら、後輩とかに相談するわけで。もちろん他校でもありえるが、常識の流れだとね。

2007/11/12 (Mon) 22:58 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

マーチの俺涙目…

2007/11/12 (Mon) 23:06 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

高卒で1年フリーターやってたけど今からでも大学目指そうかな
一応工業高校卒だから技術職にはありつけそうだけどやっぱりある程度の年収は欲しいしなぁ

2007/11/12 (Mon) 23:13 | EDIT | REPLY |   
VIP哀戦士  

大学のFランとかそういうのってどうやって判別すんの?
教えて、エロ・・偉い人。

2007/11/12 (Mon) 23:16 | EDIT | REPLY |   
   

今時高卒も募集してるところならともかく、普通の企業だと
Fラン卒でも少なくともスタートラインには立てるからな。
単に潔さならFラン卒より高卒のがマシだけどね

2007/11/12 (Mon) 23:27 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

高卒<大卒という図式が世間一般的な中で、大学に行って勉強をするという姿勢があったか無いかでソイツが真面目に仕事をするかが測れるって先輩が言ってた
再来年度の採用担当になってしまったので勉強中

2007/11/12 (Mon) 23:28 | EDIT | REPLY |   
9  

>>11
別枠?の方は早慶クラスもそれ以上以下もいたよ。
ただ誰でも聞いたことあるような大学しかなかったってことですな。

ちなみに、友達から聞いた関西方面の就活の話。
試験会場で「京大・阪大・同志社の方はこちらへ。その他の大学の方はあちらへ。」ってのがあったんだって。これも某金融。
あちらへの方の中には係員に説明を求めているのもいたとか。ちなみに友達はこちらへだったそうだ。

全て6年も前の話だけどね。

2007/11/12 (Mon) 23:29 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

現役で明治法受かったけど浪人して
早稲田に入ったのは間違いだったよ

コネが合って家の親戚みんな無試験で
入社したんだってさ
もっと早く言えよ

2007/11/13 (Tue) 00:17 | EDIT | REPLY |   
      

半引きこもり大卒予定の俺は、どうなんだろうな・・・
なんか充実した人生送ってこなかったし、これからの就職活動がマジで不安だよ・・・

2007/11/13 (Tue) 00:18 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

本人が幸せなら別に何でもいい、っつったら話が終わるか

しかし
「やる気の無い大卒よりマシ」「能力の無い大卒よりマシ」「大卒で引き篭もりよりマシ」
とか妙な条件付きで高卒を持ち上げてるのは何なんだろう
大卒にも高卒にも迷惑だよ

2007/11/13 (Tue) 00:27 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

新卒>>>>大卒2年目以降=高卒

2007/11/13 (Tue) 00:28 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

新卒>>>高卒>大卒2年目以降

洗脳できない消耗品なんかいりません><

2007/11/13 (Tue) 00:55 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

30も過ぎれば高卒も大卒も関係ないよ。コネのが重要。まぁ東大、京大とFランとでは大学生活で得られるコネが大違いなわけだが

2007/11/13 (Tue) 01:26 | EDIT | REPLY |   
VIPPERな名無しさん  

現役Fラン大の俺。
下手したら親の会社に拾ってもらおうと思ってたけど、今は右肩上がりだがこけたら両方収入なくなるからやめた方がいいな。
ところで、部長クラスの人間が親戚だったりする場合でもコネになるんだろうか。

2007/11/13 (Tue) 02:00 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

おれ早大で今就職活動してる3年のモンです。
今就職活動やってて思うのはコネっていうのは結構重要だね。
今は俺もコネ作りに必死になってるよ。

非公開の説明会とか結構大学内で開かれてる。
非公開だから少人数で人事の人とも結構話せるし。

コネっていうと親戚だなんだって言ってる人いるけど、
能動的になってみたらどう?
自分のゼミのOB名簿とかもらって接触してみたり、
そこからさらに違う人へのつながりもできるだろうし。

ちなみに早大に通って3年目の経験から言わせてもらうと米22は嘘ばっかww
学院からエスカレーターで上がってくるやつらいるけど、
半分くらいはしっかり受験で入ってますよー?

ていうか明治だって、エスカレーターで入ってるやつらたくさんいるじゃんw

2007/11/13 (Tue) 02:23 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

それなりの大学通ってるけど、なんとなく講義受けてるだけで
自分に社会で通用するような能力とか知識が身についてるのか疑問だ。
あと2年で将来の夢が見つかるのか?

2007/11/13 (Tue) 02:42 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>29が後半で何を言ってるのか意味不明なんだが
誰か漏れにも分かりやすく解説してくれない?

2007/11/13 (Tue) 02:52 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>31
私立大学は付属の私立高校をもってて、そこに入ってるやつは大学にほぼ無試験で入れる。
したがって早稲田の付属高校(斉藤君のいた早実とか)からエスカレーターで早稲田に入った奴と実力で入試突破して早稲田に入った奴とは実力差がものすごい。
付属上がり組は普通に受験すればFランレベルもいる。
まぁ世渡りがうまいって奴か。腑に落ちないけど。
ちなみに早稲田慶応もマーチもほとんど付属高校持ってる。

2007/11/13 (Tue) 03:04 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

別にどこの大学出ていようが、出ていまいが、
独立して成功しちゃえばこっちのもんだろ。
学歴なんかに頼ってる時点でレベルが知れてるわ。
Aランク(笑)

2007/11/13 (Tue) 03:38 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>33
夢をみるな!
現実を見ろ

2007/11/13 (Tue) 04:46 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>32
でもほとんどが頭いいんだよ
早計付属の偏差値はラサール並かそれ以上がほとんどだぞ

2007/11/13 (Tue) 06:03 | EDIT | REPLY |   
shrine  

高卒の私涙目www
高卒、大卒、学院卒、修士(過程の途中)の人知ってるけど、皆、自分の目標の為に毎日働いたり勉強したり楽しそう。
って言えるのは皆女だから?
確かに給料の差はあるけど、人生楽しんでるから学歴関係なく輝いてる。で、私も負けたくないし、取り残されたくないから自分なりに頑張ってます。

2007/11/13 (Tue) 08:44 | EDIT | REPLY |   
shrine  

まとめを言う前に送信押してしまいました。ごめんなさい。

私が言いたい事をまとめると、お金とか権力が欲しけりゃ大学行く必要があるよね。でも、世の中お金とか権力だけじゃないと思うなら、高卒、大卒関係無い。

2007/11/13 (Tue) 08:47 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>21
>京大・阪大・同志社の方はこちらへ。

同志社と同等なのに立命館・関西・関西学院も足切りですかそうですか。

ちなみに俺も今年から就活中、留年してるから大変だ……。

2007/11/13 (Tue) 08:52 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

就職時点で差があるのは確実だね。
大学のレベルでもまったく違うもん。

就職には推薦応募と自由応募があって、推薦応募用の
書類は名の通った大学とかゼミとか研究室に送られる
システムを採用してる企業があるんだよ。
つまり推薦すら受けられないとこがあって、
スタート時点で差が付いてるわけ。

2007/11/13 (Tue) 10:48 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

大卒でなければ受験資格のない物や、就職資格がない場合もある。
未だに学校の違いでの差もあるが、とりあえず大卒資格はあれば得。

別に通信大学でも大卒とるだけなら困らないので、形だけでもとっておけばよい。
30超えてからでも転職や何かで役に立つかもしれないぞ。

2007/11/13 (Tue) 12:34 | EDIT | REPLY |   
   

>>32
>>35
学院卒の俺登場w

大学受験したくないっていうのが多いだけで、やっぱ頭いい連中は多いと思うよ。高校3年間遊び通すから、学力はしっかり下がっていくけどねw

実は早稲田に青田買いされてるようなもんだw
世間からは役立たずと罵られる学院卒同期の就職実績はかなりいいから不思議だw

2007/11/13 (Tue) 13:31 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

高卒で現在自営の俺が来ましたよw

並以上の会社に入るなら大卒・高卒の差は目に見えて出てくると思う。(周囲の人を見ている限りでは)
まあ昼間からこんなの見てるお前等は並のサラリーマンにはなれないだろうから、大卒とか高卒とか気にするなwww

かく言う俺も経営やばいけど気にしてない\(^o^)/

2007/11/13 (Tue) 14:49 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

大企業で管理職以上になりたかったら大卒必須。
入ってしまえば結構能力重視。花形セクションに配置されるかどうかみたいな点では出身校が
ものを言うけど、優遇されるのはそこら辺まで。東大君でも能力がないと出世はしない。
10年経っちゃえば出身校はそれほど関係なくなるよ。

でも、30代半ばの転職時に旧帝大卒の学歴が役立つとは思わなかったけどねw

2007/11/13 (Tue) 15:25 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

※33
おいおい・・・
独立なんつったら、それこそ学歴が重要だろが

2007/11/13 (Tue) 19:02 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>38 同等じゃないよ~多分・・・関関同立産近工龍の時代の人だと思うけど今は同>>立>>>>関学>>>関近>>>>>>>>>龍>>工産ぐらい特に関西大学はレベル低い。
DEランクの公立高校がバカスカ入ってます。
全国模試偏差値50切る奴が入ったから今居る塾の生徒で
去年の話だけどね。

2007/11/13 (Tue) 19:37 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

>>29
大学じゃなくて
コネで就職が無試験って意味だぞ

2007/11/13 (Tue) 20:24 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

※43
>でも、30代半ばの転職時に旧帝大卒の学歴が役立つとは思わなかったけどねw

気になる……
詳しく聞きたいな

2007/11/13 (Tue) 22:25 | EDIT | REPLY |   
VIP愛戦士  

大卒でも阿呆は阿呆。工場系に来る大卒はN大工学部卒でも使えない。

2007/11/13 (Tue) 23:07 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

俺は中卒だが出世してみせるぜ
能力はなんともいえんが、誰よりも会社を愛してっからなw

2007/11/14 (Wed) 00:02 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

大学とやっぱり自由な時間が増えるのはいいな…。
なんか時限爆弾みたいに就活+卒論というタイムリミットが迫ってくるけど。

2007/11/14 (Wed) 03:33 | EDIT | REPLY |   
  あ  

大卒はこっちから見ると「おいおい、高校生レベルじゃないか?」と思わされる。
高卒はこっちから見ると「おいおい幼稚園レベルじゃないか」と思わされる。

2007/11/14 (Wed) 07:54 | EDIT | REPLY |   
悩んでます・・・・  

俺の感想・・・

高卒>超えられない壁>大卒>超えられない壁>院卒もしくは海外留学組

「使える、使えない」のレベルじゃなくて「仕事が同じくらい出来る」と、このような評価になるよ・・・(汗)
スタートしてから2~3年くらいの周期で見るとこんな感じかな?? 「世の中、学歴かも」って最近思うんだ・・・

5~6人くらいいて、同じ仕事が出来ると「上」は「学歴」でしか見ないんだよね・・・(涙)最近の俺の悩みなんだ・・・

2007/11/14 (Wed) 15:14 | EDIT | REPLY |   
   

高卒の社会人だが
行けるなら行くべきだな
仕事が出来ても給料は上がらんのが高卒
仕事が出来なくても出世するのが大卒

大卒で仕事が出来れば出世が早くなるんだろが
高卒はいくら頑張っても絶対上がれない壁が確実に何処の会社にもあるよ
ようするに高卒で仕事が出来るならってのは幻想
仕事が好きでやってるだけで幸せなら知った事ではないが

実際は倍働いても貰う金は少ないという状況に何年も耐えれる奴なんかおらんし
独立するならそれこそ大卒のが有利、コネクション的な意味でも

2007/11/14 (Wed) 20:27 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

高卒はよっぽどの技能か職歴がないと同じランクには転職できないんだわ

じゃあ簡単に大卒ってだけでできるものか?
と問われるとそういうわけではないが
困難さはひどく違う。

2007/11/18 (Sun) 22:51 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

じゃあ 高専・専門学校・大卒 ではどれが一番有利なんですか?

2007/11/19 (Mon) 19:55 | EDIT | REPLY |   
ハート様  

最近は例えば工業大学言ってて工業できないのが多いです。少子化で生徒を取るため、なるべく落とさないため(今は留年したらやめる傾向にある)にレベルを下げています。資格で就職に有利になるだけでなく給料がアップするとこも多いです。

2007/11/20 (Tue) 17:37 | EDIT | REPLY |   
       

むしろこんな感じじゃね
新卒大卒
壁-------------------------------------
新卒専門
新卒高卒
壁-----------------------------------------------------



-------------------------------------------------------
大学・専門中退←俺
壁-------------------------------------
高校中退
中退の壁が越えられないので
おとなしく自衛隊に行きます。

2007/11/21 (Wed) 14:27 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

公務員におけるノンキャリとキャリアの壁みたいなもんかねー

2007/11/21 (Wed) 21:03 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

大学によってもレベルが違うけどね
うちの大学の場合(工学部電子)強制的に3割留年確定
たしかにひどいやつも多いけど学部の勉強は
あんまたいしたことないしそんなんで留年させるなよ
上位と下位の差がひどすぎだし下位で留年した友達が
最初6人グループだったのが残ったのが3人てどうよ
友達の手が震えてたのとなきそうな目になってたのが
トラウマ

2007/11/23 (Fri) 21:48 | EDIT | REPLY |   
   

凡人は学歴が無いときつい

2007/11/24 (Sat) 14:37 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

※52
とりあえず、不等号の使い方を正そう。

2007/11/28 (Wed) 00:57 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

ウチの業界で高卒が辛いのは
現場の技術を覚えてもお客さんとの交渉力や
試験勉強慣れしてないので資格試験に落ちやすい
特別難しい訳ではないが、自分に合った試験の為の
勉強方法を知らない人が多い
後は実力主義だから高卒だろうが大卒だろうが関係ないけど
早くから資格を取って、高いレベルの仕事を割り当てられる
大卒の方が短い期間に実力をつけることが出来る
同じだけの努力をしたら報われるのは確実に大卒の方だね

2007/11/28 (Wed) 19:37 | EDIT | REPLY |   
KO  

表題に対する答えは、すでに12でシンプルな真実が出ているような。
「大卒ってだけで有利」と言う奴は、大体既に他の優秀な大卒に
勝てていない事を認めきれず、下見て暮らす事に逃げているだけ。

しかも、大学のランクが良くたってそこを出ただけではダメなんだよ。
それを生かして、例えば会社という社会で出世というゴールを示せないと
「○大なのにヒラ」「何かにつけ20代の学生時代の話をするヒラ」
とウザがられる動機になってしまうだけなんだよね。
終身雇用が生きていた時代ならともかく、入社しただけでゴールではないわけだ。
無駄に時間を浪費しただけの大卒資格では、新卒という短い期間以外では、
人並みに大卒という資格の恩恵を得ることは難しい。

要するに大学で出ただけで有利ってのは、低い次元で目下の相手と勝負した時の話だ。
本当の持てる者や強い者は、持たざる者に対して競争心など持たないのにね。
金持ちでも何でもそうだけど、争う機会が無い相手にだけ優越感を持つのは惨めだ。

それから高卒の場合、必ずしも低く見積もる人間ばかりで損する訳じゃなく、
低く見積もってきた相手にほど、努力して結果を出すに従って
悪人正機説のように見直される機会がある事は12に付け加えておく。

2007/11/29 (Thu) 02:26 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

有利に決まってんじゃねーか。
有利じゃないなら誰が何百万もかけて
4年使って大学行くんだよ。

2007/11/29 (Thu) 02:35 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

※52みて、
一流院卒@海外な俺は勝ち組!

とか思わん。
帰国したって、年食った高卒ニート並みに見られるぜ。

ただ、一度入社しちゃえば高卒や大卒の先輩達を抜いてく事になる。
先輩のレベルによっては。

つまり結局、
学歴じゃなくて実力。

2007/11/29 (Thu) 11:28 | EDIT | REPLY |   
ナナシ  

そうでもない。
うちの協同組合に「東大卒」の方がおらっしゃる。
只単に東大卒菜なだけだ。
スーパーコーディネーターでもガンダムマイスターでも
なんでもない。
だが、彼に対する町役場の公務員達の対応は
普通の職員とは明らかに違う。

つまりはそういうことだ。

2007/11/30 (Fri) 14:31 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

なまじ能力があると高卒者は辛い思いをする。
資格試験にしても、転職にしても大卒者向けが多すぎ。

2008/01/19 (Sat) 03:45 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

大卒って言ってもピンキリだけどな
俺は理3卒業後(医師免許持ってなきゃ人体扱えない)理1に編入して工学の院行って研究者目指すけど 理3にも絶対に社会で通用しない奴はいるし

2008/01/22 (Tue) 14:30 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

まずカネと仕事は分離すべきだと思う。
よく年収が1000万が凄いみたいなのみるけど、
うちの大学の教授の多くは年間5000万以上を研究に使っているわけで。もちろん研究は彼らの趣味のようなものだから給料とみれる。

結局自分がやりたいことをできる環境とか能力を培わなければ話にならんだろ。大学ってそういうことをする場所だと。

※68
俺の親戚がそれをやってたわ。かなり大学からうるさく言われたらしいぞ。(たしか一年目で理3→理1編入。うるさく言われたのは理由が「数学をやりたい」だったからだとか聞いた。)

2008/01/22 (Tue) 19:26 | EDIT | REPLY |   
名無しさん  

就職は大卒の方が圧倒的に「選択肢」が広い。それも上のランクになるにつれ広がっていく。旧帝の学歴を意識したのは、入学して3ヶ月と就活の時だけだったよ。
就職してからは実力が最優先だけど、与えられるチャンスはやっぱり大卒の方が多いよ。昇進のしやすさもそれに伴って、大卒の方が有利だし。

2008/01/22 (Tue) 21:06 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

ここ見て高卒なのに30代で年収800万いってたウチの親父は異常だと再認識した。
母親が世間知らずで院卒の俺は3年目で年収800くらいいくと思ってる。本当にバカだ。無知過ぎて笑える。

2008/03/06 (Thu) 08:32 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

両親が高卒な子どもは本当にカワイソウだと思う。
事の重大さに誰も気付いてない。
高卒じゃお話にならない。
>>40あたりに書いてある通り。

2008/11/13 (Thu) 05:00 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

僕は今卒業を控えた高3で、
マーチ志望でしたが、駒沢のみ受かり
行くべきか、浪人すべきか、働きながら勉強していくか、
悩んでいるのですが、何か良いアドバイスを頂けないでしょうか?


2009/02/19 (Thu) 21:36 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

スレの54ってマジなん?
地方公務員で40歳の給料が550マンくらいなんだが(;^ω^)

※73
浪人はやめとけ
マーチレベルだと3~4割くらいが浪人生だけど
自分で現役と壁作っちゃって楽しめない人が多い。就職の時も突っ込まれるしな
どうしてもマーチいきたなら編入にしとけ
法政なら2年時の編入があったはず

2009/12/17 (Thu) 11:11 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

って日付見てませんでしたww

2009/12/17 (Thu) 11:11 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

高卒だけど結構儲かってますよw
一方浪人してまで大学いったような輩は昇進出来ていないという・・・

ようはコミュ力とどの程度上司に愛されるかですよ皆さん。

2010/02/23 (Tue) 13:41 | EDIT | REPLY |   
名無し@ベアード  

有利とか不利とかそう言う問題じゃなくてさ、学歴を気にしてる時点でどうかと・・。それが学歴コンプレックスって言うんだろ?
学歴がどうのよりも、どれだけ自分に自信を持てているのかが一番大事なんじゅないの。

2010/11/18 (Thu) 19:47 | EDIT | REPLY |   
名無しさん@ニュース2ちゃん  

学生時代の話もいいんだけど正直出世できないと辛いよ
給与は上がらないし、優秀な後輩に追い抜かれたり

あと努力云々なら世間の目では高卒<大卒に決まってるだろうが
大学にも行けないほど努力を怠ってたのは誰でもない高卒だろう
目的意識にしても、何も考えずに勉強だけやって有名大学行く奴は使えないのか?そうじゃないだろ
F欄をよく例えに出すが高卒の価値はF欄と同等と言ってるようなもんだぞ
結局どちらも遊び呆けていたからツケが回ってきただけ、4年分の余計な労働期間を努力と思うようなアホじゃ先は短いね

2011/03/30 (Wed) 17:43 | EDIT | REPLY |   

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